La vicenda Conte si complica in maniera forse definitiva. Non entriamo nella divisione concettuale fra colpevolisti e innocentisti. C’è chi improvvisamente scopre di aver visto carte che non proverebbero nulla e chi ce l’ha con la Juve (che non c’entra) puntando, a prescindere, il dito contro il suo allenatore. Gli estremi si elidono e resta la sostanza della vicenda con due aspetti fondamentali: 1) il rapporto che si complica fra la Juve e Conte; 2) una giustizia sportiva sconcertante per la comprensione popolare. Cominciamo da quest’ultima: come si possono pattuire (ci rivolgiamo a Palazzi) 3 mesi di condanna e poi chiederne 15? O percorrere un giro dell’oca così semplificato: il 9 agosto la Disciplinare assegnerà 10 mesi a Conte, entro il 25 agosto la Corte di Giustizia Federale (l’appello) potrebbe ridurre la squalifica a 6 mesi. Infine, entro 30 giorni, la conciliazione o l’arbitrato al Tnas potrebbe ulteriormente limare la condanna per farla tornare ai 3-4 mesi iniziali. A che serve tutto ciò? E non sarebbe più logico inserire la conciliazione/arbitrato fra il primo e secondo grado anziché alla fine?
Ma veniamo al primo punto. La Juventus ha attuato un piano difensivo complesso che andrebbe approfondito. Il presidente Agnelli considera tutti i suoi uomini componenti di un’unica squadra e li protegge con assoluta coerenza e lealtà. A condizione, ovviamente, che questa lealtà venga ricambiata. Se qualcosa muta in maniera determinante nel patto stabilito con chiunque entri nel gruppo si accettano poi anche le inevitabili conseguenze. E allora ognuno diventa padrone del proprio destino. La vicenda Stellini con le dimissioni del collaboratore di Conte propone una svolta importante: è la fine di un primo rapporto significativo. In una nota ufficiale la società avverte che non ci saranno variazioni nel collegio difensivo di Conte però è cronaca di qualche giorno fa l’uscita dell’avvocato Michele Briamonte. La prudenza è d’obbligo, ma a Briamonte potrebbe far seguito anche l’avvocato Luigi Chiappero. Ovviamente Conte sarà liberissimo di aggiungere altri legali, si fa il nome di Giulia Buongiorno, da affiancare ad Antonio De Renzis, ma qualcosa sta cambiando e non c’entra la qualità degli avvocati che escono (quelli della Juve) o che entrano (quelli di Conte). I prossimi giorni saranno determinanti e sveleranno i motivi di ciò che sta accadendo in rapporto alla consistenza dei fatti che arriveranno da Bari. La caduta di Stellini non è un bel segnale. Per niente.
E’ la sua opinione e la rispetto. Ma avesse subito la Juve le stesse cose?
la sua tesi mi sembra tirata per i capelli. Provi a ribaltare la situazione. Fosse stata la Juve penalizzata in quel modo, direbbe le stesse cose.
Non scherziamo. Su. A parti inverse avrebbe fatto sacrosante rimostranze per la Juve. E sarebbe stato giusto
Giornale che vai linea edittoriale che trovi, lo sappiamo tutti.
Inutile scandalizzarsi per questo tipo di prime pagine alle quali (ma questo è solo un presentimento), dovremo farci l’abitudine!
Cari Wscirea, Barone, Jesus Quintana e Idomiti tutti… non ho il piacere di conoscervi se non quello di leggervi da un pò di tempo anche sull’”altro” blog… ma questa è la realtà. Abituiamoci!
La cosa assurda è che però tutto ha il senso dell’attacco “tanto per attaccare”. Di solito quando sento discutere di episodi in tv (ed è quanto dire! chi vuol intendere intenda…) perlomeno chi ha una tesi viene contrastato con una contro-tesi. Tipo: la palla ha toccato la mano del difensore… – no secondo me ha toccato prima il corpo e poi la mano… – sì, ma la distanza è troppo ravvicinata… e via dicendo…
Qua no. Qua siccome sono state prese delle decisioni si fa passare il messaggio che sono sbagliate a prescindere.
Perchè non entrare nel merito delle cose?
Si tratta di episodi inventati? O forse mancano episodi contestati precedentemente dall’altra squadra tali da poter indurre a pensare ad un arbitraggio a senso unico?
- Primo tempo: rigore su Matri e interventi da fabbri reclamati da una parte, tanto da farci sentire addirittura Varriale (!) dire che la panchina della Juve ce l’aveva con Mazzoleni!
- Rigore su Vucinic: non è rigore quello? Allora aboliamo la regola del rigore! Vucinic stoppa in area in anticipo e Fernandez entra in ritardo sull’uomo. E’ rigore. Altrimenti perchè non lo sarebbe? Bisogna spiegarlo perchè non lo sarebbe…
- Espulsione di Pandev: rosso per qualcosa che un calciatore ha detto ad un arbitro (non è la prima volta che si vede… certo, a volte si può far finta di nulla, ma altre volte no… Totti-Rizzoli docet). Non possiamo sapere cosa ha detto Pandev (e non credo che le parole dello stesso Pandev possano fugare i dubbi, dato che se qualcuno non se ne fosse accorto, trattasi del giocatore espulso, leggermente parte in causa… che deve dire, sì, l’ho mandato a….). Se c’è l’offesa l’espulsione a termini di regolamento, magari pignolo (ma non scandaloso o vergognoso, piuttosto è ingenuo Pandev) c’è.
- Doppia ammonizione a Zuniga. Premessa: capisco che uno possa dire “ma prima c’era fallo su tizio”… ma sapete quanti falli c’erano prima ancora su Caio e Sempronio, non ravvisati dall’arbitro (motivo delle proteste della panchina juventina)? Nel merito: la prima ammonizione è accordata sia a Zuniga che a Lichtsteiner per scaramucce (a 2 giocatori, uno del Napoli e uno della Juve, che se avesse preso un secondo giallo a 10 secondi dalla fine per un fallo ingenuo mi sarei arrabbiato con lui, non con l’arbitro…), la seconda per un inutile fallo a centrocampo da “arancione” a 10 secondi dalla fine!
Ecco, entrare nel merito delle cose dovrebbe portare ad obiettare NEL MERITO, per l’appunto, i singoli episodi. Il fallo di Zuniga non era da giallo? Per scaramucce non era giusto ammonire Zuniga e Lichtsteiner?
Episodi per i quali addirittura alcuni commentatori della Rai (D’Amico e Somma) e altri moviolisti (Gazzetta!!!) hanno reputato corrette le decisioni dell’arbitro.
O si è colpevoli di prendere delle decisioni laddove queste possano essere reputate giuste?
Se la Juve disertò nel 98, cosa peraltro vera a metà dato che dalle immagini almeno si vede qualche giocatore, sbagliò!!!
Esattamente come ha sbagliato clamorosamente il Napoli, dato che eravamo addirittura in un paese straniero, non al Delle Alpi, allo Juventus Stadium o al San Paolo.
Non si diserta una premiazione!
In questi giorni alle Olimpiadi si sono decise gare per centesimi di punto assegnati da giudici esterni che in molti casi hanno vanificato con un 4′ posto il lavoro di 4 anni, non di 20 giorni di preparazione… eppure alla fine gli atleti si abbracciano e onorano l’avversario, limitando le (eventuali) lamentele a poche parole e lasciando spazio alla delusione sportiva, che purtroppo fa parte della cultura della sconfitta!
Ecco dov’è la vergogna di quanto successo ieri! Sbraitare per un qualcosa che gli episodi neanche testimoniano.
Questo alla faccia dello spirito olimpico… bentornato calcio!
Infatti Lippi se ne scuso’.
Caro sr De Paola: the bad thing in my opinion is not that you think italian referees are bad (so are english and spanish referees…
) but the insinuation that they are someway being bad to sistematically favor Juve when you know very well its not the case…. I would say thats quite false and missleading and out the of standards of your profession….
“…Per la cronaca anche la Juve di Lippi nel 98 non si presento’ alla premiazione in circostanze analoghe….”
Mi sembra di ricordare che non fosse prevista alcuna premiazione per i secondi, quindi è un paragone che non puo’ essere fatto.
Saluti
Silvio
Wscirea raccontala giusta,da un lato dici che è stato condannato moggi e la juve non c’entra poi tenti di discolpare lo stesso moggi ,gettando ombre sulla corte (accuse deboli,uno si becca 5 anni e 4 mesi di GALERA per quisquilie..accuse deboli,ma per favore!)
Ad onor del vero queste sono le motivazioni della sentenza di Napoli,,in 561 pagine della sentenza Calciopoli.
”Sussiste la prova della responsabilità di Luciano Moggi a carico del quale si ravvisano elementi utili per ravvisare la condizione di capo”,(CAPO!!) dell’associazione a delinquere (ASSOCIAZIONE A DELINQUERE!!!)ipotizzata dalla Procura di Napoli, scrive in 561 pagine il collegio presieduto da Teresa Casoria.
Secondo i giudici va ”sgomberato il campo da inutili esagerazioni” come le ”vane parole” di alcuni testi come Manfredi Martino e l’ex arbitro Nucini. Ma fatta questa premessa, restano ”gli elementi di prova per ravvisare l’esistenza di una struttura organizzata per raggiungere il fine della frode sportiva. (STRUTTURA ORGANIZZATA PER RAGGIUNGERE IL FINE DI FRODE SPORTIVA!!)Struttura avente quale capo Moggi”. Nella interpretazione dei giudixi appare come «ben più pregnante e decisivo l’elemento dell’uso delle schede straniere delle quali e’ risultata la disponibilità procurata da Moggi a designatori e arbitri”.
E dimmi adesso tu,se è vero che quella sentenza è stata emessa NEL NOME DEL POPOLO ITALIANO,e dice che esisteva una STRUTTURA ORGANIZZATA PER RAGGIUNGERE IL FINE DI FRODE SPORTIVA ,chi se ne è avvantaggiato di quella STRUTTURA oltre al moggi?Per chi lavorava moggi?Per se stesso?Allora quegli scudetti sono suoi?
Direttore,
nn credo sia lecito espellere solo per le risse!
Altrimenti il regolamento è del tutto inutile. C’è stato un rosso per qualcosa che un calciatore ha detto ad un arbitro (non è la prima volta che si vede… certo, a volte si può far finta di nulla, ma altre volte no…), un rosso per doppia ammonizione (la prima accordata sia a Zuniga che a Lichtsteiner lì sì per scaramucce, la seconda per un inutile fallo a centrocampo a 5 secondi dalla fine) e poi l’espulsione all’allenatore (il quale c’è un pò abituato per curriculum, non essendo uno dei più calmi quando bisogna fare rimostranze agli arbitri).
Io società avrei tirato le orecchie a Pandev e Zuniga!
Caro direttore lei in questo testo scive di una certezza assoluta degli errori arbitrali
Ma non si e’ chiesto cosa pandev ha detto al guardialinea cosa ne sa lei di quello che gli ha detto?? oppure le chiedo doveva tacere il guardalinea su qualsiasi cosa Pandev abbia detto? come lei sa la commissione arbitrale quest’anno non ammette molte polemiche in campo. quindi di principio Pandev non doveva assolutamente andare a dire quello che ha detto.
Parliamo del rigore dato?? da quando esiste il calcio se l’arbitro non concede un rigore un po’ dubbio (come su Matri) al prossimo fallo magari meno dubbioso e’ logico che lo fischia.
Perche’ non parla del gioco aggressivo pericoloso del Napoli alle provocazioni che spesso venivano dai giocatori? Anche questo un arbitro lo vede e si comporta di conseguenza
Qindi come vede tutto questo scandalo non esiste a volte dipende molto da punti di vista
Perche’ non si e’ parlato del fatto che la Juve alla finale di coppa Italia quando ha perso e’ rimasta in campo a dare la mano ai vincitori? per me questo e’ un vero scandalo
Cordiali saluti
Se avessi la tua stessa “ironia”, che invece penso si chiami in un altro modo, potrei risponderti “infatti stavano giocando i napoletani”!
Ecc ecc ecc
Ma siccome trasformare questa discussione in una gazzarra, all’interno di un blog che un direttore di un quotidiano nazionale offre ai suoi lettori, è il giochino che piace tanto a chi vuole creare confusione per buttare fumo negli occhi, credo sia inutile risponderti oltre.
Spero di trovare persone, anche antijuventine, che parlino con un minimo di obiettività e senza odio a prescindere.
Mi sembra di rivivere la faccenda SCOMMESSOPOLI nel leggerla,la parola di CONTE non vale nulla,mentre quella di Carobbio è oro colato.Tutti a dire che Pandev non ha detto nulla,a suo dire,quindi il guardalinee si è DIVERTITO a farlo cacciare fuori,su direttore un pò di coerenza,da lei non mi aspetto l’editoriale a furor di popolo.Inoltre nonostante ZUNIGA abbia subito 2 falli sacrosanti,non è lecito ne consentito dal regolamento litigare con i gicotari in campo,infatti sono stati ammoniti sia lui che lichs..,nè tantomeno farsi giustizia da soli come fatto su GIOVINCO.Due ammonizioni sacrosante che un giocatore con un minimo di sale in zucca non dovrebbe mai prendere,che colpa ne ha Mazzoleni se Zuniga è impazzito per ben due volte.Inoltre mi consente di aggiungere che addirittura la Gazzetta ha ammesso che il rigore su Vucinic c’era e se proprio vogliamo essere onesti fino in fondo,ce n’era uno su Matri ancora più evidente nel primo tempo,ma si vede che oggi fa comodo gridare allo scandalo ed al complotto.La vera vergogna caro direttore è un editoriale DELIRANTE,che data la sua competenza,non mi sarei mai aspettato….e non mi dica per l’ennesima volta che vi limitate alla cronaca,sarebbe troppo comodo e poco professionale.
La saluto,come sempre,cordialmente PIERLUIGI
Perchè esattamente come il rappresentante della P.A. va dimostrato attraverso le PROVE che abbia commesso un rato tale da attribuirgli una pena come quella che dici tu.
Poi la tendenziosità della tua affermazione parla da sola… paragonare 2 cose che non c’entrano nulla è davvero molto obiettivo ed entra nel merito della situazione!
P.S.: Ma poi a parte tutto… ma in che paese vivi? Nella P.A. Italiana (Italiana!!!!) se rubano un foglio di carta gli danno 6 mesi, l’interdizione… lo internano magari… ma dove, a Topolinia?
Scusi Direttore,
risparmiandole le filippiche sui passaggi da Tuttosport al Corriere, che valgono solo per chi ancora non ha capito il mestiere di giornalista… in tutti i sensi…
ma che vuol dire “era obbligatorio, mi creda”?
Era obbligato?
Non mi pare che altri quotidiani siano stati “obbligati” a fare una prima pagina simile. Se poi era obbligatorio data la nuova linea editoriale allora è comprensibile, giornale che vai linea edittoriale che trovi, lo sappiamo tutti. Ma addirittura dire che era obbligatorio mi sembra “un tantinello” esagerato.
Specie per episodi nei quali addirittura alcuni commentatori della cRAI (D’Amico e Somma) e altri moviolisti hanno reputato corrette le decisioni dell’arbitro.
Ci sono ben altri episodi (a parte che secondo me nemmeno quelli, dato che possono capitare durante una partita di calcio) per cui gridare alla vergogna.
Direttore lei dice: “Mica e’ un delitto esprimere delle sacrosante critiche contro una scandalosa gestione arbitrale. Questo non vuol dire attaccare la Juve”. Pero’ sa che quei titoloni orientano piuttosto che spiegano. Secondo lei oggi leggendo il titolo quanti hanno inveito contro la gestione arbitrale e quanti hanno inveito contro la Juve??? A voi basta soffiare solo sul solito fuocherello del sentimento popolare. Aspettiamo stesso trattamento ai primi sbagli pro Roma, Lazio, Napoli ecc..che non vorra’ dire attaccare Roma, Lazio, Napoli ecc..ma esprimere delle sacrosante critiche contro eventuali scandalose gestioni arbitrali. Aspettiamo…Aspettiamo..
Charlie fa surf.
Quanta roba si fa.
MDMA….
ahahah… permettimi la citazione!
Guarda, io non credo al fatto che tu fossi juventino. Credo al fatto che tu sia uno dei classici antijuventini che spammano con la solita storiella che gira sul web… MA NON HO LE PROVE PER DIMOSTRARLO!!!
Ma sono tranquillo, perchè in base al tuo ragionamento tu stesso mi dai ragione. Sospetto ergo sum!
Ah, vabbè, allora abbiamo capito tutto! E’ inutile anche scriverti la lenzuolata delle vostre macchie, si risparmia tempo. A voi Carraro non poteva mandare in Serie B perchè “non mando in serie B chi ha speso 1000 miliardi nel calcio”. Basti questo. Ma almeno ti sei qualificato in quanto portatore sano di antijuventinità! Se la discussione deve essere questa è inutile parlare, se sei invece capace di entrare nel merito delle cose dimostralo. Ma hai già dimostrato, purtroppo, di parlare partendo da ben altri presupposti!
Hai un bel coraggio! Non ti vergogni neppure?
Se non fossero passati guarda caso 5 anni e Mesi 6, dai misfatti dell’Inter denunciati nella realzione al Consiglio Federale della FIGC del Luglio 2011, da PALAZZI, per vollazione di articoli 1 e 6 del C.G.Sportiva, una serie C2 non te la toglieva nessuno!
Altro che società senza macchia! Senza contare tutto il resto da RECOBA IN POI!
Ti ringrazio. Davvero.
Perchè non è sempre facile trovare il tempo per approfondire le cose ed informarsi. Nè tantomeno scrivere e argomentare le proprie ragioni. Ma credo anche che non ci si debba mai arrendere all’andazzo generale, specie in un paese in cui il pettegolezzo e il potere mediatico sono esasperati al massimo livello.
Caro PNORR, non so se ridere come un matto o far finta di nulla!
L’INTER è una Società dove tutto il marcio immaginabile provato di chi esercita uno sport, il calcio in questo caso, lo si può trovare.
Dal libro di Ferruccio Mazzola che descrive fatti reali accaduti nell’Inter degli anni 60/70, alle decine di morti sospette, all’Arbitro Vadas corrotto da Angelo Moratti, al caffè di Herrera, alla finta Lattina di Boninsegna per ingannare l’arbitro e tanto altro per quanto riguarda la sua storia.
Hai fatti più recenti del Kallon-cocainimane nel 2004, a GEORGATOS CHE DENUNCIAVA SPACCIATORI NELLO SPOGLAITOIO, al Passaporto Rubato e Fasificato di Recoba alla Motorizzazione di Latina con mesi 6 a Oriali anche se dovevate retrocedere per quel falso incredibile; all’arbitro Nucini che andava in Sede con offerta anche di posto di Lavoro nella Banca di Paolillo, alle INTERcettazioni su mezza serie A, alle tante telefonate di Facchetti e Moratti ad Arbitri in attività e Guardalinee, ai Bilanci falsi con giocatori Dilettanti per gonfiarli, al ten.col Auricchio, quello dell’inchiesta di farsopoli che ha tenuto nascosto per anni le malefatte neroazzurre, filmato insieme a Moratti, a Tavaroli incaricato di spiare la juve e vari dirigenti avversari reoconfesso, ecc..ecc.. ecc.. e potrei contiunare per ore!
E’ questa la SUA Società senza macchia? COMPLIMENTI!
Egregio Direttore
Capisco che un titolo cosi’ faccia vendere tanti giornali ,ma la decenza ha un limite.
Punto primo il rigore se vede il fotogramma non e’assolutamente scandaloso o inesistente come sottolineato nell”articolo(si documenti meglio)
2 punto espulsione di pandev.mi spieghi perche’ bisogna dare per scontato o credere totalmente alla versione del giocatore e schedari nei commenti solo in una direzione
3 punto espulsione di zuniga doppia ammonizione semplice e chiaro
Faccio inoltre notare che bisognava sottolineare un dubbio fallo da rigore su matri e almeno sette interventi fallosi da cartellino arancione da parte dei giocatori del Napoli
Saluti
Grande direttore!! l’unico giornale che non è al servizio dei padroni e ha il coraggio di dire le cose come stanno,continui così con lealtà e obbiettività
mi scusi nobile decaduto
guardi senza paraocchi, sia sereno, vedra’ un’altra verita’, oltre l’assolutismo di indomita memoria.
le hanno gia’ ricordato che anni fa’ vi fu un precedente, se lo e’ DIMENTICATO?
voi siete bravi solo a ricordare quello che vi conviene.
ma lasciando perdere il risultato, l’arbitraggio mi e’ sembrato PARTICOLARE
che e’ un reato dirlo?
Da quest’anno le regole sono cambiate per tutte le altre squadre…per la Juve no a quanto pare…lichtsteiner ha protestato 10 volte contro il guardalinee che naturalmente ha fatto finta di niente…
Egregio DIRETTORE,
le vorrei ricordare che ci sono immagini che testimoniano che quando nel 1998 la LAZIO riceve la supercoppa a TORINO, ci sono giocatori della JUVE che si vedono stanno dietro , ma a parte questo che se fosse vero quello che dice sarebbe stato sbagliato anche da parte della JUVENTUS, xrò le vorrei ricordare che l’arbitro dopo appena 26” va verso CAMPAGNARO mostrandogli l’orologio e facendogli capire che sono appena passati pochi secondi da un già bruttissimo fallo. La realtà caro DIRETTORE, è che se ieri ci fosse stato un qualsiasi arbitro internazionale, verso la metà del 2° t. la partita sarebbe stata sospesa xchè il NAPOLI non avrebbe + avuto in campo giocatori sufficienti x continuare come da regolamento. Ecco dove sta lo scandalo della classe arbitrale. Ecco cosa ho visto ieri ed è quello che in cuor suo sa anche LEI! Cordialmente! P.S. Io ieri, al di là della vittoria non mi sono divertito xchè non ho visto una partita di calcio ma bensì un confronto con chi cercava di farlo, anche con qualche fallo, ovvio e chi invece, cercava solo di far male all’avversario.
Distinti saluti!
Germano Marzioni alias wSCIREA degli INDOMITI!
Caro Direttore, le sue critiche a mio parere trovano fondamento dal momento dell’espulsione di Pandev in poi. Non mi trovano d’accordo quando si dice che il rigore a Vucinic era inesistente. Possiamo dire che non era clamoroso, ma ci poteva stare.Perfino i cronisti rai, che hanno avuto la mano pesantuccia nel criticare l’operato della terna, (ora cinquina), arbitrale, hanno detto che Fernandez ha urtato sulla gamba d’appoggio di Vucinic, arrivato in anticipo, facendolo cadere. Di sicuro è opinabile il mio pensiero ma mi pare sia stato sorvolato a piè pari l’episodio su Matri nel 1° tempo, anche quello era rigore che ci poteva stare… ma non l’hanno dato, pazienza. Dunque dato per assodato un certo equilibrio, almeno sul profilo del punteggio, nel momento in cui Pandev lascia il campo si sono creati i presupposti per un facile epilogo a favore della Juve, che però ad essere onesti stava dominando territorialmente, come spesso accade, già da prima dell’espulsione del macedone e il Napoli, rinuciatario, attendeva solo un errore della nostra difesa. Certo è che, a livello internazionale, chi ha visto la partita probabilmente ha identificato e appiccicato l’etichetta di “catenacciara” solo ad una squadra e di sicuro questa non aveva la maglia a strisce. Ma tornando al tema arbitri, è vero, non possiamo avere la prova televisiva di quanto dice Pandev, per cui il beneficio del dubbio va senz’altro dato, ma si sa quando un arbitro vuol essere protagonista la sua parola conta il doppio di quella del giocatore. Si ricorderà l’allontanamento di Conte a Genova per opera di Bergonzi (casualmente c’era anche ieri… meno male che Conte era in tribuna), e il giudice sportivo non ha mica creduto a quanto visto dalla TV. Ha creduto al referto dell’arbitro. Un cenno vorrei farlo anche alla mancata premiazione del Napoli… qualunque sia il disappunto in campo, questa cosa non si fa. La mancanza di rispetto secondo me è stata più vergognosa della gestione dei cartellini dell’arbitro, sia nei confronti dell’avversario, sia nei confronti di una platea intercontinentale che si è attivata per vedere uno spettacolo. Poi ci sarebbe stato il tempo e il modo per fare le dovute proteste e i dovuti ricorsi. Queste sono ripicche da bambini dell’asilo… mi farebbe piacere leggere una sua opinione su questo aspetto. Infine mi hanno dato molto fastidio le allusioni al presunto accomodamento, stabilito a tavolino, della partita a favore della Juve. L’occhiolino di Buffon a Rizzoli ecc. ecc. … in un momento delicato come quello attuale, con scommessopoli, bisognerebbe che alcuni giornalisti la smettessero di fare illazioni senza prove concrete. Non fanno altro che darsi la zappa sui piedi perchè se poi la gente si stufa del calcio e quando ne sente parlare in TV, cambia canale, molti di loro potrebbero trovarsi a casa disoccupati, oppure a fare i documentari sulla riproduzione del tonno nel Mar Mediterraneo. Ma su questo io posso star tranquillo con lei, poiché avendo letto molti suoi editoriali, so per certo che è impossibile che scivoli su una simile buccia di banana.
Con stima
ma quando si critica un arbitro ,lo si fà parlando degli episodi di entrambe le squadre.
caro direttore non credo sia un problema se il napoli non ha partecipato alla premiazione,in fondo le foto alla juve le avevano gia’ fatte durante l’allenamento.
Si vede come Lei ha smesso di seguire una delle sue passioni…sta appunto commentando un articolo di calcio…La sciarpa che ha buttato nel bidone doveva essere nerazzurra…nel caso ha fatto bene!
io avrò visto un’altra partita.
- rigore inesistente giustamente non fischiato su matri
- rigore SACROSANTO su vucinic
- 2° ammonizione sacrosanta (viziata da un precedente fallo non fischiato su zuniga)
- sull’espulsione di pandev non mi pronuncio perchè non so cos’abbia effettivamente detto… in ogni caso è ora di finirla di insultare gli arbitri e prenderli a parolacce… nessun arbitro insulta un giocatore quando sbaglia un rigore
dunque, in caso sia giusto il rosso a pandev l’unico errore è stato non fischiare il fallo di vidal su zuniga che poi ha fatto un fallo da ammonizzione facendosi cacciare… mi pare che tutto sommato un errore in 120 minuti sia in controtendenza visti gli arbitraggi dello scorso campionato.. e stona un po col titolo dell’articolo.
se poi come per milan juve guardiamo solo al gol non assegnato a muntari senza vedere un gol non dato a matri e la mancata espulsione di mexes …beh allora è inutile pure parlarne
Ma dire che il Napoli ha perso per colpa dell’arbitro (cosa su cui non concordo) è come dire che l’arbitro ha fatto vincere la Juve…
Dove non si è presentata?
Coppa Campioni vinta dal Real il 24 maggio del 1998?
Non mi risulta.
Forse perchè avevo i paraocchi?
Cordialmente.
Barone50 degli Indomiti
Se lei lo vede legato alla Juve posso capirla. Ma noi abbiamo criticato giustamente gli arbitri. Ed era obbligatorio, mi creda
Nessuno ha inteso prendersela con la Juve ma solo con gli arbitri. Saluti
Tre espulsi rappresentano il bollettino di una partita finita in rissa. Cosi’ non e’ stato. Senza la mania di protagonismo degli arbitri certe gare giungerebbero tranquillamente alla loro giusta conclusione. Ieri c’ stato qualcosa di assolutamente esagerato e non e’ dipeso ne dal Napoli ne dalla Juve.
mi scusi direttore ma forse ho visto un’altra partita…il napoli non aveva più gambe,rimaneva nella sua metà campo e la Juventus faceva la partita 63% di possesso palla è tanto mi creda…il napoli non facendocela più l’ha buttata sul prendo o palla o pallone (e non mi dica che non è vero perchè i falli di cannavaro prima e britos poi sono eloquenti)…il rigore su Vucinic poi mi sembra sacrosanto e lo hanno detto tutti era in anticipo e Fernandez lo ha preso sulla coscia sinistra facendogli perdere l’equilibrio….l’unica cosa di cui potrei dargli atto è l’espulsione di Pandev ma come hanno detto alla rai da quest’anno le regole sono cambiate….
Purtroppo non sono io quello che ha la coda di paglia ma lei. Nessuno ha inteso criticare la Juve, ma l’operato dell’arbitro. Non tragga conclusioni affrettate. Saluti
Egregio wscirea, tutto e’ discutibile, tranne, ritengo, la scandalosa conduzione arbitrale di ieri. E lei lo sa meglio di me. Sulla premiazione ricordi il precedente della Juve del 98. Nessuno ha inteso sminuire la Juve, ma gli errori arbitrali sono stati determinanti e quelli critichiamo.
Caro Barone nessuno vuol negarle il legittimo godimento pero’ le critiche sono legittime. Per la cronaca anche la Juve di Lippi nel 98 non si presento’ alla premiazione in circostanze analoghe. Non e’ questo il dramma bensi’ la sciagurata conduzione arbitrale. Ribadisco al netto dei meriti della Juvee.
Caro Tomas e perché? Mica e’ un delitto esprimere delle sacrosante critiche contro una scandalosa gestione arbitrale. Questo non vuol dire attaccare la Juve. Credo che chiunque abbia visto la partita senza un paraocchi sia rimasto disorientato dalle manie di protagonismo e dalla perniciosa conduzione arbitrale. Che bisogno c’era di alterare in quel modo il normale svolgersi di una splendida partita? Non riconoscerlo sarebbe anti giornalismo. E a proposito del suo riferimento al passato ricordo benissimo circostanze analoghe in cui espressi critiche contro arbitri che avevano danneggiato la Juve con decisioni sbagliate. E allora?
Scusi CLAUDIO, ma ancora con sta storia della richiesta di ZACCONE? Premesso che lo hanno spiegato in molti cosa ha chiesto ZACCONE ma provo lo stesso a rispiegarlo io anche se non so se riuscirò nell’intento. Intanto ZACCONE non aveva il tempo x cercare prove a discarico e visto le carte e le richieste di palazzi che all’inizio erano serie b x FIORENTINA, LAZIO e non ricordo se anche MILAN e serie c x la JUVE, ha detto che dalle carte non emergeva una grande differenza fra queste squadre e che quindi se LAZIO, FIORENTINA e MILAN meritavano la b, una richiesta congrua x la JUVE sarebbe stata la b con penalità; questo significa che se palazzi avrebbe dato la A con penalizzazione alle prime 3, ZACCONE avrebbe chiesto x la JUVE la A con una penalizzazione maggiore. Questo ovviamente xchè dalle carte emergeva una situazione JUVENTINA leggermente + grave delle altre. Chiaro che se poi avesse avuto il tempo di prepapare la difesa come in un normale processo, la richiesta di ZACCONE sarebbe stata ancora migliore; infatti poi sappiamo tutti che la realtà si è dimostrata ben diversa da come ci era stata descritta. Basti pensare che nella sentenza di 1° grado a NAPOLI, la JUVENTUS è stata assolta, mentre hanno datao 5 anni e 4 mesi a MOGGI xchè è rimasta in piedi l’unica accusa a LUI mossa e cioè quella delle sim svizzare, acusa tra l’altro debole anche se probabilmente non servirà x salvarlo dalla sentenza d’appello. Si, proprio così; di tutte le accuse fatte a MOGGI e cioè arbitri chiusi negli spogliatoi, ammonizioni mirate, sorteggi truccati ecc. è rimasta in peidi solo quella e questo non lo dico io male motivazioni della sentenza di 1° grado. C’è poi un’ anticipazione che deve ancora essere confermata. Forse non sa che MOGGI è stato accusato che prima della partita JUVENTUS-MILAN-0-0 del 18 dicembre 2004 ha telefonato a BERTINI, arbitro della partita x ben 42 volte. Ora, a parte il fatto che chi ha seguito il processo saprà che si è scoperto come consideravano telefonate gli inquirenti; le faccio un es.: se io la chiamo, LEI risponde e uno di noi 2 riattacca, x gli inquirenti noici siamo telefonati 3 volte. Ogni contatto consideravano una chiamata pensi un pò LEI. Poi, spiegatemi xchè uno dal “potere”di MOGGI debba chiamare innumerevoli volte l’arbitro x indirizzare la partita. Ne basterebbe una, no? Ma la cosa + grave e insieme + ridicola, se confermata, è che sembra che la scheda svizzera con cui MOGGI abbia chiamato decine di volte l’arbitro di JUVENTU-MILAN-0-0 sia stata venduta il 14 gennaio 2005. Ora, se confermato, mi spieghi LEI (o spiegatemi) come faceva MOGGI o chi x LUI a chiamare BERTINI nei giorni precedenti al 18 dicembre 2004 con una scheda svizzera venduta quasi un mese dopo? Prima di salutarla, tornando a ZACCONE, capirà da solo che il suo non è stato un patteggiamento, ma una richiesta (senza tempo di difendersi) adeguata alle richieste x le altre squadre; quindi, smettiamola con sta storia del patteggiamento della b xchè è falso. Un saluto cordiale!
Germano Marzioni alias wSCIREA degli INDOMITI!
Bella risposta, soprattutto una risposta arbitrale. Vergognatevi juventini.
Egregio dott. De Paola,
sono rimasto davvero sconcertato per il titolo del suo odierno editoriale!
Dai, io non credo che sia farina del suo sacco…( e qui scherzo, si capisce?..)…
E vabbeh che passare da una casacca bianconera ad una…giallorossazzurra non è cosa così semplice, ma a tutto ci deve essere un limite, un equilibrio…
Aaahh, che cosa si deve fare per saziare un’immensa folla scatenata, capitanata da un assatanato presidente borgorosso football club…
Un attonito saluto.
tomas41 degli Indomiti
Ranocchia e Palacio non erano dell’Inter all’epoca dei fatti. Poi bosognerebbe aspettare le condanne che per v oi sono arrivate. E non sono le prime: prescrizione per doping, radiazione della dirigenza completa, Agricola, retroCESSI in serie B (per meriti sportivi sul campo) !|! Zitti per favore!!
non si puo commentare quello che altre persone giostrano a loro piacimento. il calcio era bello una volta ,ora si prova piu piacere a distrugerlo .
————————————–AGRESTI DOTTOR STEFANO————————————————-
Mi scusi Dottore,
credevo dovevamo arrossire,tutti,perchè una squadra -ITALIANA- non si è presentata alla premiazione.
Al contrario,Lei,esterna,nel suo Editoriale,tutt’altra cosa.
L’ho letta tutto d’un fiato alla ricerca di qualcosa di vero nel suo scritto.Nulla!
Alla fine ho goduto come il più accanito tifoso possa godere di una vittoria della sua squadra.
Credo tale e quale ha goduto Lei nella finale di Roma in Coppa Italia.
Un Saluto.
Barone50 degli Indomiti
“ROMA – Una delle partite più vergognose nella storia recente del nostro calcio va in scena a Pechino, in modo che tutto il mondo possa vedere. Vedere quanto i nostri arbitri sono scarsi, ammalati di protagonismo, inaffidabili. Nella notte cinese, ce n’è per tutti i gusti. E a noi non resta che arrossire. Lo scandalo che rovina la Supercoppa, consegnandola alla Juve, vive di tre momenti fondamentali. Innanzitutto il rigore del pareggio, al 74’ (perché fino a quel momento il Napoli era in vantaggio): lo assegna ingiustamente Rizzoli, stavolta non arbitro ma assistente d’area, in pratica quello che sta sulla linea di fondo per aiutare il direttore di gara (è la novità di giornata ed è un immediato fallimento). Forse per far vedere di esistere, lui che ha partecipato agli Europei e probabilmente si sente sminuito a stare in un angolo del campo, Rizzoli decide di diventare protagonista e aiuta sì Mazzoleni, ma a sciupare la partita. E a indirizzarla. Poi interviene Stefani, guardalinee numero due, che segnala una presunta offesa di Pandev nei suoi confronti: se l’ha sentita, lontano com’era, deve avere un udito speciale (alla Superman, diremmo). E comunque, i grandi arbitri ci hanno insegnato che a volte è opportuno far finta di non sentire: questione di buon senso. Già, i grandi arbitri… La botta finale la dà Mazzoleni in persona, con una serie di decisioni sbagliate e a senso unico, fino alla clamorosa espulsione di Zuniga che, al 93’, subisce un fallo netto (ignorato), commette un mezzo intervento irregolare e riceve il secondo cartellino giallo. Attenzione: Zuniga era stato ammonito la prima volta dopo che gli era stata negata una punizione solare al limite dell’area. Due falli a favore trasformati in espulsione: bravo Mazzoleni, questo è un record mondiale, roba da Bolt. A completare il quadro, questo piccolo arbitro allontana dal campo Mazzarri, che perde un po’ la pazienza. Nota a margine: Mazzoleni è famoso nel mondo arbitrale, oltre che per essere stato salvato dalla pensione grazie a una sorprendente promozione a internazionale, per la parsimonia nell’impiego dei cartellini. Li ha recuperati tutti ieri: perché? La stagione, insomma, non comincia male: comincia malissimo. Ci pensi Abete, che presiede al movimento: è alla guida di un mondo che dà un’immagine allucinante di sé e perde credibilità ogni giorno di più. E Nicchi, presidente dell’Aia, ci faccia la cortesia di non indignarsi per le critiche. E’ il Napoli a essere indignato per ciò che ha subito (e lo dimostra con un gesto clamoroso, disertando la premiazione). E anche noi lo siamo, perché già in pieno agosto i suoi pessimi arbitri hanno rovinato una giornata di grande calcio, trasformandola in uno scandalo. Uno scandalo che qualcuno deve pagare, perché il calcio italiano non può permettersi di nascondere le proprie vergogne. Altrimenti diventerà peggiore di quello che è.”
Egregio DIRETTORE,
faccio copia/incolla dell’art.del sig. AGRESTI xchè onestamente di vergognoso ci sono altre cose: ovviamente sono mie considerazioni contestabile o – così come quelle del sig. AGRESTI.
Intanto ieri è andata in scena una partita vergognosa xchè in campo c’è stata una squadra che ha cercato, seppur con limiti migliorabili, di giocare a calcio e un’altra a calcioni. Ora tirate voi loe conclusioni su chi ha cercato di giocare a calcio e chi no. Si, tutti hanno potuto vedere la vergogna di una squadra che non si è presentata alla premiazione, quando a ROMA, nella finale di coppa italia, la JUVENTUS ha aspettato e applaudito il vincitore. eppure nel 1° t. e sul risultato di 0-0 era stato negato un rigore solare su MARCHISIO. Ne scrisse anche LEI, ricorda? Eppure la JUVENTUS non ha fatto che qualche lieve protesta. C’era un fallo solare sulla 1° ammonizione di ZUNIGA? Dica al sig. AGRESTI che la partiat la vedono in molti me compreso e se x LUI c’era fallo. x me ZUNIGA si è lasciato cadere. C’era invece fallo di VIDAL sulla 2° ammonizione di ZUNIGA, ma era un fallo come tanti altri non fischiati e il fatto che l’arbitro non l’abbia dato, non giustifica l’errore di ZUNIGA che già ammonito, va a fare subito un fallo da “arancione” e inutile. Il rigore non c’era? E chi lo ha detto? X me addirittura c’era anche quello su MATRI. Il fatto caro DIRETTORE, che giornalisti come AGRESTI (ma solo x fare un nome), abbiano la possibilità, rispetto a noi “umani” di crivere ogni giorno su un giornale a diffusione nazionale e non solo, non gli danno il diritto di scrivere cose non vere e buttare fango sull’ennesimo successo JUVENTINO. Tutto questo loo scrivo a LEI xchè purtroppo non ho i mezzi (faceboook e altro) x farlo nel blog dell’art. stesso. Spero che LEI possa far leggere le mie considerazioni al sig. AGRESTI facendogli capire che di vergognoso c’è stato solo il comportamento dlla società NAPOLI sin dall’arrivo a PECHINO. Altre cose sono errori (se di errori si può parlare) che nel calcio ci stanno.
Con stima immutata!
Germano Marzioni alias wSCIREA degli INDOMITI!
direttore
l’argomento è Conte, ok, ma vorrei farle notare come la prima pagina di oggi del suo attuale giornale ha un titolo che non credo avrebbe fatto se fosse ancora su Tuttosport… Io capisco che lei debba tener conto dei lettori del suo nuovo giornale, sicuramente non juventini (laziali, romanisti, napoletani ecc), ma sapendo l’immagine che ha la Juve da sempre, col luogo comune che la vede padrona degli arbitri, non le sembra di esagerare avallando tale prima pagina? Non è la prima volta che si espelle per offese a un arbitro, si è discettato altre volte sulla GRAVITA’ della mancata espulsione di Totti da parte di Rizzoli che in faccia si sentì dire 3 vaffa… E adesso? Cosa vogliamo fare? Se vogliamo Zuniga ha subito un’ingiustizia, ma l’arbitro non aveva reputato che lui avesse subito il fallo quindi il suo successivo fallo di frustrazione non poteva non essere sanzionato col secondo giallo, già, il secondo giallo: i napoletani picchiavano come fabbri dal primo tempo collezionando cartellini e rintanandosi in difesa aspettando l’errore di chi stava facendo la partita, come una provinciale qualunque . C’era un rigore su Matri dal primo tempo (come c’era su Marchisio nella finale di Coppa Italia). Quale supervergogna? Lei è troppo camaleontico. Saluti
La risposta che bisogna dare per poter capire cosa e’ veramente successo in quel incontro a Siena. I fatti :
1) Una stanza piena di giocatori e dirigenti del Siena
2) 1 (uno) accusatore
3) 13 (tredici calciatori che non hanno sentito niente.
Fatti 1 (uno ) accusatore CREDUTO e dimezzata la sua sqalifica
Fatti 13 (tredici) calciatori che non hanno CREDIBILITA
Fatti se i 13 (calciatori non hanno credibilita, quindi sapevano che i fatti erano veri.
Se veri perche’non sono stati INCRIMINATI anche loro per OMMESSA DENUNCIA
Pero Palazzi di dare una risposta cosi tutti possimo accettare iFATTI???????????
Egregio Direttore,
la presa di posizione del Corriere dello Sport rispetto alla partita di Supercoppa Juventus-Napoli mi ha lasciato molto deluso come lettore. Spero che Lei in futuro dia un indirizzo editoriale di verita’ e correttezza. Negare la realtà alla lunga non giova a nessuno, sostenere che la partita sia stata condizionata dagli arbitri non è un’informazione corretta, piuttosto si sarebbe dovuto spiegare che gli arbitri dopo un’ iniziale tolleranza verso le scorrettezze ripetute dei giocatori del Napoli si sono stufati ed hanno iniziato ad usare i cartellini.
Negli utlimi 5 anni sono stato un assiduo lettore del Corriere dello Sport vorrei continuare.
Grazie